| mitsubishi.megaherz.cz https://mitsubishi.megaherz.cz/ |
|
| tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strechy https://mitsubishi.megaherz.cz/viewtopic.php?f=50&t=2366 |
Stránka 2 z 2 |
| Autor: | Tom [ 17 říjen 2011 12:44 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strec |
Mitsi píše: Brumla zmiňuje problém jakoby se změnou zpřevodování (více "do dlouha"), avšak tím, co vadí především, a to nejen dynamice, ale také jízdním vlastnostem, jsou podstatně větší neodpružené hmoty! čím myslíš ? Tím, že se použije nízoučký profil ? např 35 No je to potom jako když sedíš na tvrdý židly 
|
|
| Autor: | Mitsi [ 17 říjen 2011 13:46 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strec |
V daném případě nemyslím profil, ale rozdíl v hmotnosti kol v neprospěch těch "větších". Ten nízký profil však navíc výrazně zhoršuje vedení stopy v přímém směru jízdy a citlivost vozu na vyjeté koleje a boční vítr. Kromě toho citelně kazí jízdní vlastnosti, včetně schopnosti akcelerovat a brzdit, na nekvalitním povrchu, samozřejmě pokud mu nepřizpůsobíš charakteristiky pružení a tlumení. No a aby to bylo úplně celé, širší ráfky/pneu posílají do haj.lu poloměr rejdu, na jehož negativní hodnotě MMC staví celý svůj přístup k naladění podvozku, resp. jízdních vlastností. P.S.: Velká kola jsou sice pěkná, ale v jízdní praxi málo efektivní! |
|
| Autor: | Brumla [ 18 říjen 2011 13:28 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strec |
ahoj, není to tak černobílý  větší váha kol se dá eliminovat jejich výběrem, některá velká kola jsou na tom s váhou docela dobře, širší pneu sice 'tahají' za volant ale zase na suchu mají lepší adhezi a tudíž to lépe brzdí a nízký profil pneu zase snižuje možnost deformace boku pneu při razantnějším projíždění zatáček. Přeseřízení geometrie po osazení nových rozměrů kol je nutností, to je fakt a to, že málo kde udělají dobře také  Že auto více trpí je také jasné, větší vibrace a rázy a tím, že to lépe 'sedí' tak i větší namáhání na boční síly - no vždy je něco za něco to tak je 
|
|
| Autor: | Mitsi [ 18 říjen 2011 15:40 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strec |
Brumla píše: ahoj, není to tak černobílý větší váha kol se dá eliminovat jejich výběrem, některá velká kola jsou na tom s váhou docela dobře, Ano, jenže je třeba investovat do kovaných hořčičáků, jejichž cena může přesáhnout zůstatkovou hodnotu celé ojetiny. Kromě toho je potřeba pečlivě vybírat i pneumatiky podle hmotnosti, ale nějak jsem stále ještě nepřišel na jiný způsob, než navštívit velkosklad a převážit si je... Brumla píše: širší pneu sice 'tahají' za volant ale zase na suchu mají lepší adhezi a tudíž to lépe brzdí a nízký profil pneu zase snižuje možnost deformace boku pneu při razantnějším projíždění zatáček. Tohle ovšem platí pouze na ideálně rovném povrchu vozovky. V momentě, kdy je tam byť jen malá vlnka a závěsy kol nedokáží zajistit permanentní styk kola s vozovkou, nastává pravý opak, jelikož odskakující kola nepřenášejí žádné síly! Brumla píše: Přeseřízení geometrie po osazení nových rozměrů kol je nutností, to je fakt a to, že málo kde udělají dobře také Změnu hodnoty poloměru rejdu nelze kompenzovat přeseřízením geometrie, to je možno zajistit pouze změnou délky ramen, resp. změnou osových vzdáleností prvků zavěšení, tj. zejména silentbloků a čepů. Brumla píše: Že auto více trpí je také jasné, větší vibrace a rázy a tím, že to lépe 'sedí' tak i větší namáhání na boční síly - no vždy je něco za něco to tak je Tohle jsem opominul zmínit: Někoho životnost prvků zavěšení, ale i "vyměklé" karoserie nezajímá, jiný může být nepříjemně překvapen. Základní poučka však říká, že když někdo nemá dost peněz, znalostí, schopností a zkušeností s laděním podvozku, ten by se do zásadní změny rozměrů kol neměl vůbec pouštět, jelikož výsledek bude vždy horší, než původní stav! |
|
| Autor: | Tom [ 18 říjen 2011 19:42 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strec |
Souhlasím s Mitsim proto mám originál 17 a pneu 255/55 Exot předemnou měl obuto vzadu 255/55 a ve předu 235tuším na /40 celkově byly kola vepředu menší a o dost tím myslím, že dostával mezinápravový diferák na prdel mám fest omletou hřídel co vede z převodovky do diferáku (možná to tím není ale čím jiným ? ,, Když vezmu podvozek tak pokuud zvolíte tvrdší podvozek tak se s tím po klasický silnici nedá jet odskakuje to na sebemenší nerovnosti takže to užijete leda na novém povrchu ,,Super nová silnice" a , že jich v čechách máme nebo na okruhu a tam jak jsme o tom mluvily na srazu motor utavíte.
|
|
| Autor: | Mitsi [ 18 říjen 2011 20:09 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strec |
Ještě k tomu "tvrdšímu podvozku": Všeobecně zažitou představou je to, že je prostě "tvrdší". Jenže co to znamená, co je vlastně tvrdší, co to způsobuje a jaký to má efekt? Obecně platí, že pro zachování schopnosti podvozku udržet kola na vozovce při použití pneu o nižším profilu je třeba použít měkčí pružiny (někde to totiž pružit musí, když už ne v bočnicích pneu a měkkých závěsech či vyměklé karoserii) a účinnější tlumiče (ty musejí vytlumit vyšší neodpruženou hmotu těžších kol). Z hlediska doladění jízdních vlastností se pak mnoho dá dohnat (ale i zkazit) změnou tuhosti příčných zkrutných stabilizázorů, tj. hlavně odpovídající volbou jejich průměru a míst ukotvení. Klasickou chybou v dané souvislosti však je, že většina tunerů tam v lepším případě narve "stavěci" McPhersony, které k tomu co nejvíc našponuje, čímž podvozek sice maximálně "přitvrdí", bohužel však právě tam, kde by měl kompenzovat sníženou pružicí a tlumicí schopnost pneumatik o nízkém profilovém čísle, no a se stabilizátory neudělá vůbec nic. S takto nastaveným podvozkem se pak samozřejmě nedá jezdit po normálních silnicích. |
|
| Autor: | Brumla [ 19 říjen 2011 08:18 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strec |
Ahoj, ale chlapi, šijete do toho hlava, nehlava - někdy nehlava Originál osazení 3000GT VR-4 r.v. 91 až 95 je 245/45 R17 tedy i Tomovi 255/55 jsou špatně:Specification Sidewall Radius Diameter Circumference Revs/km Difference 245/45-17 110mm 326mm 652mm 2049mm 488 0.0% 255/55-17 140mm 356mm 712mm 2238mm 447 9.2% později byly doschváleny 245/40 R18 také originál dle mišáků, zde to vcelku vychází: Specification Sidewall Radius Diameter Circumference Revs/km Difference 245/45-17 110mm 326mm 652mm 2049mm 488 0.0% 245/40-18 98mm 327mm 653mm 2052mm 487 0.1% je třeba nezaměňovat průměr ráfku a průměr kola, téměř vždy se dá dopočítat osazení tak, aby bylo blízko originálu a tachometr příliž nekecal a přenos síly na silnici byl pokud možno nedeformován. I moje 19-ky pořád vycházení dobře, lépe než Tomovi 17 (sleduj údaj difference u mě 0,3% u Toma je rozdíl přes 9%): Specification Sidewall Radius Diameter Circumference Revs/km Difference 245/45-17 110mm 326mm 652mm 2049mm 488 0.0% 245/35-19 86mm 327mm 654mm 2055mm 487 0.3% stejně tak tomu je i s naladěním podvozku, sada od TEIN pružiny + stabilizátory je velmi dobrá a rozhodně auto na silnici neskáče - 3000LS to může povrdit v mém autě jel i po rozbité silnici a myslím, že byl spokojen
|
|
| Autor: | Mitsi [ 19 říjen 2011 14:37 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strec |
Zachování obvodu kola je v každém případě OK, jen mi není jasné, jak lze dodržet předepsaný LI pneu za situace, kdy snížím její profil, ale nezvýším šířku. Už proto jsem vycházel z toho, že když někdo použije větší RÁFKY, musí jít za účelem zachování velikosti KOLA do nižšího PROFILOVÉHO ČÍSLA pneu, ale tím by měl zároveň použít širší GUMY, aby dodržel ZÁTĚŽOVÝ INDEX. To jen na vysvětlenou, že já rozhodně velikost KOLA a velikost RÁFKU rozlišuji. |
|
| Autor: | 3000LS [ 19 říjen 2011 17:20 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strec |
Ahoj ano , dávám Brumlovi za pravdu , oproti mému original podvozku s pneu 225/50/17 jelo jeho GT k mému překvapení mnohem klidněji .LS |
|
| Autor: | Brumla [ 19 říjen 2011 21:26 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strec |
ahoj, děkuju 3000LS těši mě to, protože že jsi se při projižďce nijak moc 'neloudal' (myslím, že zákonné limity jsme výrazně překonaly , asi tak o 100%) a tak je to asi objektivní...
|
|
| Autor: | Tom [ 19 říjen 2011 22:15 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strec |
Pardon upravuji mám 255/45 což mám taky v techničáku tím jsem to bral jako , že to tak má být hm asi ne alespoň jsem se něco dozvěděl |
|
| Autor: | Mitsi [ 20 říjen 2011 16:46 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strec |
Pozor! Brumla vyměnil alespoň pružiny a příčné zkrutné stabilizátory, tj. přizpůbil podvozek použití "větších" kol, přesněji ráfků o větším průměru, resp. pneu o nižším profilovém čísle. Rozhodně z toho nelze vyvodit tunery obvykle očekávaný závěr, že "větší kola jsou lepší". Ostatně i Brumla sám napsal, že vždy je něco za něco. |
|
| Autor: | spc [ 21 říjen 2011 00:08 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strec |
Mitsi píše: Pozor! Brumla vyměnil alespoň pružiny a příčné zkrutné stabilizátory, tj. přizpůbil podvozek použití "větších" kol, přesněji ráfků o větším průměru, resp. pneu o nižším profilovém čísle. Rozhodně z toho nelze vyvodit tunery obvykle očekávaný závěr, že "větší kola jsou lepší". Ostatně i Brumla sám napsal, že vždy je něco za něco. Ja mam tiez vymenene pruziny - (vtedy to bola palka jak dnes cena polky mnohych aut), hlavne kvoli znizeniu povodne ECS tlmice, original stealth 18" chromove disky... stabilizator silnejsi len vzadu (zmensenie nedotacavosti) miesto toho origo `kuska dratu` maximalne si pochvalujem, dokonca casto prepinam podvozok na tvrdy (na deravej ceste to pomaha predchadzat ranam do tlmicov az po tie PU bazmeky) Kedze mam FWD a auto som kupil s vyrazne vyssimi pneu vzadu (co sa mi pacilo), dodnes v tejto tradici pokracujem k max. spokojnosti. Nad 18" by som nesiel osobne, a to kladiem doraz na vzhlad, praktickost je az na druhom mieste - no ludi nazyvajucich moje gumy `nizke` upozornim na opticky klam, ze su nizsie len relativne k disku a v cm je to zhruba jak vela inych aut |
|
| Autor: | redsam63 [ 03 listopad 2011 19:12 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: tento tyden jsem vytahl lemy a udelal prodlouzeni strec |
[quote="waltr1"]ty lemy sou supr kola taky ...asi přejdu na černe vypadaji li |
|
| Stránka 2 z 2 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|