Ahoj,
10W60 je na VR-4 dost extrémní výběr jak jsi na to přišel? To bych tam asi nedal....
| Přílohy: |
olej.pdf [33.91 KiB]
350 krát |
| mitsubishi.megaherz.cz https://mitsubishi.megaherz.cz/ |
|
| Teplota oleje u VR4 https://mitsubishi.megaherz.cz/viewtopic.php?f=50&t=2451 |
Stránka 1 z 4 |
| Autor: | Paavo [ 07 květen 2012 22:07 ] |
| Předmět příspěvku: | Teplota oleje u VR4 |
jake hodnoty nabyvaji hlavni rysky u ukazatele teploty oleje? Pred vymenou jsem mel 5W40 Shell Helix a tam mi teplota neprelezla tu prostredni velkou carku, tedka jsem dal 10W60 Liqui Moly a mam v provozu ve meste zvysenou teplotu o dve male carecky nad tu velkou. Je toto zvyseni teploty umerne hustemu oleji po vymene? Docela jsem cumel, jakej je rozdil mezi jednolivejma olejema v zahrivani. |
|
| Autor: | Brumla [ 08 květen 2012 08:53 ] | ||
| Předmět příspěvku: | Re: Teplota oleje u VR4 | ||
Ahoj, 10W60 je na VR-4 dost extrémní výběr jak jsi na to přišel? To bych tam asi nedal....
|
|||
| Autor: | enemdym [ 08 květen 2012 09:27 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Teplota oleje u VR4 |
Zdar Paavo, pokud myslis originalni prostredni budik, tak ten neukazuje teplotu, nybrz tlak oleje. Tlak se meni v zavislosti na tuhosti oleje (studeny, zahraty) a otackach motoru (pumpy). Vyber oleje neni jednoduchy, uz se to tu resilo, na netu je docela zajimave cteni napr. na http://www.oleje.cz/index.php?left=main&page=mot_visko |
|
| Autor: | Brumla [ 08 květen 2012 09:50 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Teplota oleje u VR4 |
Ahoj, tak, tak, jak říkáš  Po delším experimentování nakonec používám (jak jsem tu už kdysi psal) širokorozsahový 5W50 MOBIL 1 Rally Formula (jezdím celoročně).
|
|
| Autor: | Mitsi [ 08 květen 2012 09:52 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Teplota oleje u VR4 |
Paavo píše: Je toto zvyseni teploty umerne hustemu oleji po vymene? Docela jsem cumel, jakej je rozdil mezi jednolivejma olejema v zahrivani. Ano, "viskozita" (lidově "hustota", ale fyzikálně jde o něco úplně jiného - dva oleje o diametrálně odlišné viskozitě mohou mít úplně stejnou hustotu) vyjadřuje vlastně "vnitřní tření v kapalině". Použití viskóznějšího oleje poskytuje vyšší míru ochrany proti suchému tření, zejména při vysokých tlacích (olejový film je odolnější vůči protržení), větších vůlích a nižších rychlostech vzájemného pohybu dílů, a to navzdory vyšší teplotě, jako následku onoho vyššího tření v kapalině (neplést se třením mezi vzájemně se pohybujícími díly!). Ony ty oleje s vyšší viskozitou totiž vždy zvyšují odolnost mazaného uzlu proti suchému tření za vysokých teplot. Bohužel se však nehodí pro vysokootáčkové motory s malými vůlemi, kde pro svou vysokou viskozitu "nestíhají" a nedokáží vytvořit dostatečně tlustý mazací film, který pro správné plnění své funkce potřebují. Úplný průšvih pak je použití např. oleje SAE 10W-60 v motoru stavěném na 5W-30 a k tomu se sníženou HTHS viskozitou s extrémně malými (co do průřezu) mazacími kanálky a navíc s chlazením dna pístů (a mazáním pístní skupiny) ostřikem směrovaných trysek zpod spodního okraje válců (ani jedno však není případ motorů v 3000GT): zde je brzké zadření téměř jisté! Na otázku, "co je lepší", tudíž neexistuje jednoznačná odpověď. V pístovém spalovacím motoru je rozhodující pracovní a také maximální teplota na úrovni prvního pístního kroužku, která rozhoduje o tom, jaký olej je pro daný motor vhodný. Jenže tuhle teplotu neindikuje palubní měřák teploty oleje a ani se nedá říct, že mezi indikovanou teplotou např. v olejové vaně a teplotou na úrovni prvního pístního kroužku existuje přímá úměra. No a aby to bylo ještě složitější, nutno dotat, že dva různé oleje patřící do stejné viskozitní třídy dle SAE mohou mít dostatečně různé hodnoty viskozity při konkrétních teplotách. Proto je v případě "infomovaného výběru" oleje třeba vždy sledovat i hodnoty uvedené v technickém listu k oleji. |
|
| Autor: | Brumla [ 08 květen 2012 10:10 ] | ||
| Předmět příspěvku: | Re: Teplota oleje u VR4 | ||
Ahoj, GT má ostřik pístů - chlazení olejem, má dokonce sodíkem plněné dříky ventilů - na tu dobu skvost
|
|||
| Autor: | Mitsi [ 08 květen 2012 10:19 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Teplota oleje u VR4 |
Tak to tedy čumím a tleskám!  Holt skutečná perla.Tím spíše tam však nepatří 10W-60 
|
|
| Autor: | Paavo [ 08 květen 2012 11:48 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Teplota oleje u VR4 |
vyber jsem odvozoval od vetsiny polozavodnich motoru. Pred tim, nez jsem si koupil VR4 jsem mel BMW, kde se automaticky doporucuje do ///M motoru, at je to stara M3 E36 se svym atmosferickym 3.2 sestivalcem, tak M5 E39 s V8 5.0 L olej 10W60...........a tyto motory maji max vykonu jeste o dalsich 1500 ot. vys nez VR4. Jinac je si chyba, ze jsem si pred tim nikde nesehnal manual.........nevim, kde  (. Jen doufam, ze japonec neni v tomto ohledu tak odlisnej od nemeckejch motoru divize ///Motorsport.
|
|
| Autor: | Brumla [ 08 květen 2012 12:10 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Teplota oleje u VR4 |
Ahoj, základní manuál můžeš získat třeba zde: http://www.stealth316.com/misc/3tim.pdf pokud budeš potřebovat podrobné servizní manuály, tak přijeď na sraz a vezmi si sebou flašku a flash-ku
|
|
| Autor: | Mitsi [ 08 květen 2012 12:30 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Teplota oleje u VR4 |
Obecně sice platí toto Mitsi píše: ...Ony ty oleje s vyšší viskozitou totiž vždy zvyšují odolnost mazaného uzlu proti suchému tření za vysokých teplot. ... ale rozhodně to nelze uplatňovat plošně, resp. vycházet z takovýchto analogií: Paavo píše: vyber jsem odvozoval od vetsiny polozavodnich motoru. Pred tim, nez jsem si koupil VR4 jsem mel BMW... A nevěřil bys, jaké viskozity se používají u vysokootáčkových soudobých japonských závodních motorů. Paavo píše: ...Jen doufam, ze japonec neni v tomto ohledu tak odlisnej od nemeckejch motoru divize ///Motorsport.
|
|
| Autor: | 3000LS [ 09 květen 2012 08:40 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Teplota oleje u VR4 |
Zdarec olejoví experti  tak asi podle vašeho psaní brzy budu delat znovu GO motoru , protože jsem tam dal Shell Helix Ultra 10w60... Moje běžná provozní teplota oleje je dle měřícího přístroje (má čidlo ve vaně) je 120°C, v létě i více. Otáčky motoru jsou v extrému až 7000 - to už je vysokootáčkový ? Nebo je to ještě v limitu pro nízkootáčkový motor ? Při běžném provozu jezdím tak do 6000ot/min, ale taky jen když vytáčím trojku , čtverku... Četl jsem , že tento olej používají i F1, tak nevím jestli tam mají nafťáky nebo co ?????????
|
|
| Autor: | Brumla [ 09 květen 2012 12:38 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Teplota oleje u VR4 |
Ahoj, děláš si z toho pr.... ale proč olej s tak velkou viskozitou ? Zbytečně to namáhá těsnění a gufera a ostřiky taky fungují hůře - není proto žádný důvod, tedy kromě Tvé volby  Rozdíl viskozit mezi nominálem od Mišáků a tou W60 je více než dvojnásobný....
|
|
| Autor: | 3000LS [ 09 květen 2012 14:31 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Teplota oleje u VR4 |
JJ, dělám si z toho pr... (průzkum) názorů všech co mažou. Jestli se nepletu tak globálním oteplovániím se dostáváme do tropického pásma , a zde je určitě na místě používat W60 , když 0W je do -40°C... Jinak mám EU verzi rok 2000 a tam japonci doporučovali 10W60, tak jen dodržuji kontinuitu. A koukal sem na olej při 120°C a je řídkej jak voda , tak si myslím že obstřikuju spodky dobře . |
|
| Autor: | Brumla [ 09 květen 2012 16:16 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Teplota oleje u VR4 |
Ahoj, nepochybuji a nikdy jsem nepochyboval, že spodky ostřikuješ dobře a koukni letos jsem staroval při -19°C tak to s tím oteplováním nebude až tak horký
|
|
| Autor: | Mitsi [ 09 květen 2012 23:52 ] |
| Předmět příspěvku: | Re: Teplota oleje u VR4 |
Pánové, neblbněte s 10W-60, nic lepšího, než tohle Brumla píše: ... širokorozsahový 5W50 MOBIL 1 Rally Formula (jezdím celoročně). nelze vymyslet. Problém je totiž v tom, že i kdyby 10W-60 dostříkl tam, kam má, nestříká ho tam ani za provozní teploty dostatečné množství na to, aby náležitě plnil svoji chlad. úlohu, tj. aby objemovým množstvím ostřiku/průtoku odváděl dostatečné množství tepla. Tady ta přímá úměra totiž funguje. A že nestíhá třeba chladič oleje, to je už jiná věc. A co používají některé motory F1, to není vůbec relevantní, jelikož je třeba respektovat zvolená konstrukční řešení. A ta si v některých případech vyžadují dokonce oleje s horním číslem třídy 20! |
|
| Stránka 1 z 4 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|