mitsubishi.megaherz.cz

To asi ne ale je tam třeba popsáno co vše se musí dělat při výměně spojky a nebo při usazování klikovky dle servisních pokynů Mitsubishi.Že by se třeba dalo reklamovat za špatně odvedenou práci a oprava by šla na servis

to můžeš reklamovat i bez toho.V případě,že máš zakázkový list z opravy,kde je popsán druh závady a nejlépe i fakturu za opravu s rozepsanými úkony a použitým materialem.Na takovouto opravu máš záruku půl roku na práci a dva roky na použitý material.
Jestli Ti auto někdo zgenerálkuje a začne ti "mlátit" pomalu už na cestě ze servisu,udělej to.
No a pokud byla následně měněna spojka a auto začlo mlátit,zkus reklamovat i tam. Ty jako spotřebitel nejsi povinen vědět čím to je.
Prostě.předals nemlátící auto k opravě spojky,ta byla provedena a auto mlátí....to přece nejde,ne?

To já vím.Ale bude to mít háček v tom že ten majitel to dal někam do dílny ke známím a ty mu dělají i jiné auto tak si je asi nechce rozhádat jinak to taky nechápu proč to tam nereklamoval

Rád bych znal ten důvod v případě dvouhmoťáku? To není provokativní otázka, prostě jen zájem o podstatu věci.


Ta vůle tam vznikne tak, že u odstaveného motoru sešlápneš spojkový pedál, přes spojkové ložisko vyvineš tlak na talířovou pružinu přítlačáku, tím přes setrvák natlačíš kliku na její axiální "ložisko", z něho tak vytlačíš i ten zbytek oleje, který tam případně ještě zůstal, a teprve poté startuješ - s téměř "suchým" místem, jež je rozhodující pro axiální vůli kliky. Při každém startu "se spojkou" se tak ony dosedací plochy opotřebí více, než je zdrávo, a hlavně násobně víc, než sice rovněž "se spojkou", ovšem když už je motor v chodu, tj. funguje jeho mazání.


Zkus se někdy svézt v autě s motorem osazeným dvouhmoťákem, a pak s tímtéž motorem, který už ale někdo v rámci "opravy" (fuj!) osadil klasickým setrvákem, a určitě odvoláš, cos napsal! Mně sice dnešní velká rozšířenost dvouhmoty také není po chuti, ale zároveň uznávám, že se jedná o řešení podstatně jednodušší, než např. vyvažovací hřídele na klikovém mechanismu (tyhle dvě věci si přitom nutně nemusejí konkurovat, ale mohou se vzájemně doplňovat), a z hlediska "uživatelské příjemnosti spojky" dokonce bezkonkurenční.


To je mi známo. No a co má být? Vždyť lidé v duchu principů stádního chování např. prahnou po ojetých dieselech, což je určitě ještě mnohem horší volovina (přinejmenším z hlediska kritéria "náklady rizik vs. zůstatková hodnota ojetiny").


Protože je to výrazně lacinější. Z ještě přijatelného dieselového "plombovytřasu" tím však uděláš "plombovytřas" už zcela nepřijatelný!


A nač tam ten axiál tedy je? No přece abys v zatáčce (u příčně uloženého agregátu) či při brzdění (u podélně uloženého) neztratil klikovku
Teď vážně: třeba jsi sám zaregistroval, že rozdíly nejsou pouze v rozměrech "těchže" dílů v "každém" motoru, ale také v konstrukčním provedení uzlů - viz např. axiální spojková ložiska některých francouzských vozů tzv. "ve stálém záběru", kterým ani moc nevadí, když řidič-kopyto to své levé kopyto stále drží na spojkovém pedálu. A až se k tobě, jako "nezávislému" (jak předpokládám) autoopraváři, dostane vlna auťáků napříč všemi značkami osazených stop-start systémem, který jejich uživatelé skutečně v provozu využívali, tak budeš mít o výdělek postaráno. Tedy tomu buď rád!


Ten "redaktor" má na strojárně (tuším, že ČVUT, ale ruku do ohně za to nedám, byť jsem měl to potěšení se s ním potkat) vystudovanou konstrukci auťáků, řadu let pracoval v "Česaně" (tedy jestli vůbec tušíš, co to je) jako konstrutér, veškerý svůj čas věnuje shánění kvalifikovaných informací tzv. přímo od zdroje a rovněž budování kontaktů v daném oboru v ČR i v zahraničí, jako redaktor řady motoristických perodik objezdil tisíce novinářských předváděček, stovky autosalonů a navštívil desítky výrobních provozů automobilek přinejmenším po celé Evropě. Ale ty jsi nepochybně "znalejší" a tvoje "kydy" dozajista nejsou ani trochu "k smíchu" (hospodským žvanilům, pardon - "dobře zorientované veřejnosti")

_________________
Když auto, tak japonské! Když japonské, tak Mitsubishi! A to navzdory všem potížím MMC...

Důrazně se ohrazuji proti tomu, že jsem označován za ženu, a to i kdyby Kuno čirou náhodou byl/a žena!

_________________
Když auto, tak japonské! Když japonské, tak Mitsubishi! A to navzdory všem potížím MMC...

_________________
Když auto, tak japonské! Když japonské, tak Mitsubishi! A to navzdory všem potížím MMC...

Ahoj,
servisní manuály mám, ale jsou obsáhlá monstra řádově 800-900 stran, v pdf-ku to má řádově 50-90MB a to Ti emailem nepošlu, vždy na srazu spolu s enemdymem manuály rozdáváme na CD či vám je nahrajeme na flash disk... Navíc jsou strukturované a ještě rozdělené dle roku výroby. Jen samotný manuál jen na motor 6G72 má 80MB

i ja jsem se chtel jit zeptat soudniho znalce na auta na neco konkretniho, nez sem se dovedel ze onen soudni znalec chodi pro rozumy do servisů ...

A tak se to nedá třeba někde uložit aby se to dalo stáhnout???Třeba na ulozto.cz

to horajs
jak moc manual potrebujes? Je to tu všechno, stačí hledat. V pravem hornim rohu je tlacitko "hledat", po vlozeni hesla "manuál" či "manual" máš odpověď... Upřímně - obdivuju Brumlovu trpělivost.

Měl by ovšem vědět, že úplně nejvíc se dozví od hlavního reklamačního technika pro danou značku na daném trhu. Samozřejmě jen v případě, že dotyčný se bude ochoten o své poznatky dělit.

_________________
Když auto, tak japonské! Když japonské, tak Mitsubishi! A to navzdory všem potížím MMC...

Ahoj,
manuály pro GT sbírám cca 10 let a aktuální složka má cca 12GB to nikam nahrávat nebudu, nezlob se, i při rychlém připojení je to na hodiny a hodiny, fakt s tím nebudu ztrácet čas.....sorry

V pohodě zeptat jsem se musel

Mitsi:


....Rád bych znal ten důvod v případě dvouhmoťáku? To není provokativní otázka, prostě jen zájem o podstatu věci.

Vždyt už jsem to psal-omlouvá se tím jeho poruchovost. Ti "dokonalejší" dokonce mluví o nutnosti vypínání spojky při zhasínání motoru.

....Ta vůle tam vznikne tak, že u odstaveného motoru sešlápneš spojkový pedál, přes spojkové ložisko vyvineš tlak na talířovou pružinu přítlačáku...

To vím a zní to samozřejmě logicky ale to bychom mohli podobně uvažovat o provozu "nasucho" první vteřiny po startu v podstatě u všech mazaných součástí motoru. Za všechny jmenuji třeba turbo.
Uvažovat o nějakém "vytlačení" oleje.... to tam nic nezbude ani v mazacích kanálech?Olejové čerpdlo přece plačí olej už v průběhu své první otáčky a to právě do kliky.... A co "ta" viskozita ? To fakt pojede těch několik vteřin a otáček než chytne motor nasucho? To snad ne...To může tvrdit akorát ten Vaculík. Téměř všechy nové auta přece neumožnují start bez sešláplé spojky...Proč,když je to pro jejich motory tak škodlivé?
Navíc není seriozně zdokumentovaný jedinný případ,kdy by se tak stalo.

...Zkus se někdy svézt v autě s motorem osazeným dvouhmoťákem, a pak s tímtéž motorem, který už ale někdo v rámci "opravy" (fuj!) osadil klasickým setrvákem, a určitě odvoláš, cos napsal! Mně sice dnešní velká rozšířenost dvouhmoty také není po chuti, ale zároveň uznávám, že se jedná o řešení podstatně jednodušší, než např. vyvažovací hřídele na klikovém mechanismu (tyhle dvě věci si přitom nutně nemusejí konkurovat, ale mohou se vzájemně doplňovat), a z hlediska "uživatelské příjemnosti spojky" dokonce bezkonkurenční.
Myslíš,že jsem to nikdy neudělal? Opravdu si myslíš,že jsem jen internetový kecal? Nahradil jsem těch dvojhm.sad kity s klasickým provedením spojky několik desítek a GARANTUJI Ti,že to nemáš šanci poznat rozdíl.

....Protože je to výrazně lacinější. Z ještě přijatelného dieselového "plombovytřasu" tím však uděláš "plombovytřas" už zcela nepřijatelný!

No to teda výrazně lacinější VŮBEC není!!! Ustavuješ totiž nový sertvačník ale máš pokoj,že se to zas nerozsype.
Jak jsem psal,rozdíl nepoznáš za tím si stojím!

...Ten "redaktor" má na strojárně (tuším, že ČVUT, ale ruku do ohně za to nedám, byť jsem měl to potěšení se s ním potkat) vystudovanou konstrukci auťáků, řadu let pracoval v "Česaně" (tedy jestli vůbec tušíš, co to je) jako konstrutér, veškerý svůj čas věnuje shánění kvalifikovaných informací tzv. přímo od zdroje a rovněž budování kontaktů v daném oboru v ČR i v zahraničí, jako redaktor řady motoristických perodik objezdil tisíce novinářských předváděček, stovky autosalonů a navštívil desítky výrobních provozů automobilek přinejmenším po celé Evropě. Ale ty jsi nepochybně "znalejší" a tvoje "kydy" dozajista nejsou ani trochu "k smíchu" (hospodským žvanilům, pardon - "dobře zorientované veřejnosti")

No a jak jsem čekal-končíme klasicky osobními invektivami,že?
To se stává když dchází argumenty ale já jsem na to od Tebe zvyklý...
At vystudoval co chce,píše kokotiny a to v ZÁKLADNÍCH PRINCIPECH! Klidně můžeme některé z nich rozebrat. Některé jeho "odbornosti" jsem si přečetl když ani nezná provedení systemu pohonu 4.4 plus příd.převodovka u vozu Lada NIVA co si mám o jeho "vědomostech" myslet? Stejně tak zcestné jsou jeho komentáře k poruchám systemu CR u dieselmotorů.
Přístup k nějakým datům jistě má ale co je to platné,když nechápe souvislosti? Pak logicky píše hlouposti.
Když něco takového plácnu já,tak se nic neděje...ale takovýto studovaný a fundovaný všemi vážený "odborník"???

Začínám mít pochybnosti,zda jím nejsi práve Ty.

P.S
Píšeš:....(hospodským žvanilům, pardon - "dobře zorientované veřejnosti")

Tím jako myslíš ostatní majitele GT,kteří čtou co tu píšu?!

To má být odpověď na mou otázku? Mně zajímá technická podstata onoho doporučení, nikoli výmluvy výrobce vozu.


Když to vezmu od konce: turbína se roztočí, až když se na ni dostane tlak výfukových plynů, tj. v době, kdy jsou její ložiska již mazána. Jinak se všechny mazané části motoru logicky nejvíce opotřebovávají právě při studeném startu, rozdíl je však v tom, jakému tlaku jsou v dané chvíli ty které díly vystaveny a kolik na nich zbylo oleje od doby předchozího běhu.


Nasaď si tlakoměr na hlavní olejový kanál a zkus si sám, za jak dlouho v něm naběhne provozní tlak po studeném startu motoru, který neběžel pouhých 24 hodin, a pak se ozvi s výsledkem. Pozor, kontrolky (tlaku) mazání soudobých vozů jsou nafixlované!!! Jinak "viskozita" oleje tohle neřeší, tohle je o vlastnostech základového oleje. Jenže ty skutečně syntetické (PAO, esterové) se dnes už prakticky na trhu nevyskutují, všechno to jsou HC oleje.


To je úplně stejná otázka, jako proč dnešní motory po studeném startu prakticky neznají zvýšený/studený volnoběh, když jim to z hlediska (potřeby) mazání (studeného motoru) vyloženě škodí? Proč vůbec nějaký stop-start systém? Proč výrobci používají LL intervaly výměny oleje, "doživotní náplně" atd. atd.? Protože bagr! Pardon, protože bezpečnost (ženský za volantem),protože spotřeba paliva (přesněji platná metodika jejího měření), protože ekologie (byť třeba pseudo)...


Asi ne v porovnání s bezvadným dvouhmoťákem, poněvadž pak je buď chyba v tom, že to nevnímáš, nebo já jsem přecitlivělý. Ten rozdíl je dostatečně výrazný i v případě původního koncernového 1,8T motoru, tj. benzínového!


Jaký je rozdíl v ceně dílů? Obvykle trojnásobný. A v ceně práce? Žádný, poněvadž i "nový dvouhmotový setrvačník" bys musel nějak namontovat.


Já s tím nezačal.


Očekávám argumenty, ale žádné alespoň trochu věrohodné nenacházím.


No a teď jsme u jádra pudla: 20 let jsem se pohyboval mezi konstruktéry, vývojáři, technology a zkušebními techniky, asi proto mi není jedno, když někdo zcela od věci znevažuje jejich vzdělání, um a odvedenou práci. Neberu to osobně, nejsem konstruktér, mohl bych se zachovat typicky česky, tj. v duchu hesla, že co mne nepálí... Jenže já jsem s nimi solidární, chovám k nim úctu a obdiv a především cítím pokoru, když vidím, co a za jakých (často mizerných) podmínek dokázali uvést až do sériové výroby.


Dojdi se přeptat do dobrého dieselservisu s několika stolicemi Hartridge, třeba sám pochopíš, kdo tu píše hlouposti!


Rád bych o autech jednou věděl alespoň čtvrtinu (to by mi ke spokojenosti úplně stačilo) toho, co ví on!


Ať chceme nebo ne, každé otevřené diskusní fórum je jen vzorkem společnosti "tam venku".

_________________
Když auto, tak japonské! Když japonské, tak Mitsubishi! A to navzdory všem potížím MMC...